Moulinet débrayable polyvalent

Salut les Fukeuses et les Fukeurs !

je cherche un moulinet de taille moyenne, pour pêcher aussi bien aux leurres qu'au feeder. Je voudrais qu'il soit : 

- costaud, avec bobine et manivelle en métal,  
- débrayable, 
- à frein avant,
- à enroulement à spires croisées (je crois que c'est comme ça qu'on dit) pour pouvoir le garnir avec de la tresse, 
- livré avec au moins 2 bobines, peu profondes, 3 ce serait génial, 
- pour un maxi de 100 zeuros !

J'ai noté deux modèles de chez Browning, le Backfire BF 630, et son grand frère le Black Magic Feeder 650, un peu plus gros et un peu plus cher, qui iraient bien. Vous les connaissez ? Bien sûr si vous avez d'autres suggestions, balancez ! 

Merci 

Le moulin débrayable, c'est loin d'être indispensable pour le feeder, mais c'est sympa genre quand tu vas pisser ou que t'as un vrai poisson sur une canne, pour ne pas que l'autre s'envole pendant ce temps. Mais bien penser à rembrayer avant de ferrer, hem...

Mais franchement, qu'est-ce que tu vas fiche de 465 grammes débrayables pour les leurres ??? Les 2 techniques n'ont absolument rien à voir, c'est pas du tout les mêmes contraintes. Ou alors, à la limite, faire comme les djeuns qui pêchent au poser avec leur (seul et unique !) combo lancer. Mais là, non, ça me semble une très mauvaise idée.

Si t'as 100 roros de budget, Prends-en 2 pas cher ! Un débrayable genre ton browning (perso j'avais trouvé chez décath à 30 E pièce des mitchell One runer, c'est pas le nom exact et d'ailleurs ils ne les ont plus, mais on doit trouver des équivalents) ; et un petit 2500 pour le leurre, shimano fait de bonnes entrées de gamme, le catana connais pas, mais j'ai fait subir les derniers outrages à un nexave sur plusieurs saisons, il pêche toujours !

Rien a rajouter Jojo a tout dit : t'emmerde pas avec un débrayable pour le carna. Sauf si tu veut te mettre au vif /flotteur.

Comme dis par les compères oubli le debrayable pour le leurre, ça pèse trop loud ce genre de moulin!
Avant toute chose il faut savoir pour quelle(s) canne(s) est destiné ce moulin!

Mon idée première était de prendre un moulin sur lequel mettre de la tresse, d'abord pour accompagner ma canne heavy feeder Shimano (80-150 de mémoire) - le débrayable étant un petit plus mais pas du tout indispensable je te l'accorde. Et aussi de pouvoir l'utiliser occasionnellement pour le leurre. Le fait est que les vieux machins que j'utilise en ce moment, pour le coup comme pour le leurre, ne sont pas faits pour la tresse, et ça m'aurait permis de faire d'une pierre deux coups. 

Mais bon, si vous dites que le débrayable ça le fait pas pour le leurre, je me limiterai à l'utiliser pour le coup ; et je peux aussi très bien continuer à pêcher au leurre avec mes antiquités garnies de nylon (j'ai d'ailleurs ressorti un petit shimano - 2500 je crois - qui fonctionne très bien). Concernant le poids, je ne me rends pas bien compte, mais + de 450 grammes pour le leurre ça m'avait paru un peu lourd aussi...  

Jojo, pour Mitchell tu parles de l'avorunner, ou de l'avocet ? J'avais effectivement mis ces deux-là sur ma liste, en complément du Browning, et ils sont bien dans mon budget. 

FasterPussycat a écrit:(j'ai d'ailleurs ressorti un petit shimano - 2500 je crois - qui fonctionne très bien). Concernant le poids, je ne me rends pas bien compte, mais + de 450 grammes pour le leurre ça m'avait paru un peu lourd aussi...  

Allez, 280 grammes pour une canne que tu as en main tout le temps, ça me semble un bon max, sauf à jerker du big bait ou pêcher le thon. Le nexave pèse 270 grammes (Il n'a pas grossi mais a pris 20 E par rapport à quand je l'avais acheté y'a 3 ans...)

FasterPussycat a écrit:
Jojo, pour Mitchell tu parles de l'avorunner, ou de l'avocet ? J'avais effectivement mis ces deux-là sur ma liste, en complément du Browning, et ils sont bien dans mon budget. 

Ni l'un ni l'autre, pour t'être agréable j'ai cherché, et je l'ai trouvé, c'est lui :
http://www.goodrig.fr/carpe/moulinets-debrayables/4831_achat-moulinet-mitchell-premium-runner-v2
Ils (ils sont deux, un sur chaque canne feeder) doivent avoir entre 20 et 30 sorties cette saison, jusqu'ici tout va bien.

(PS : le seul avocet que j'aie eu en main était une daube infâme)

oublis la tresse aussi pour le feeder en mode heavy, a la limite pour les pêches fines en étang ca peut se justifier mais sur les pêches plus musclé ça n'apporte rien voir ça handicape, j'ai testé et j'ai galéré, touche difficile à ferrer,  casse du bas de ligne à répétition.... l’élasticité du nylon est un avantage sur ces pêches ou la détection des touches est loin d’être un probleme, un bon vieux nylon de 30/100 fait très bien l'affaire et ça t’évitera l'achat d'un moulin.
Pour le leurre dis nous pour quelle canne il est destiné, le critère primordiale est avant tout l’équilibre canne moulinet.

jojo69 a écrit:Ni l'un ni l'autre, pour t'être agréable j'ai cherché, et je l'ai trouvé, c'est lui :
http://www.goodrig.fr/carpe/moulinets-debrayables/4831_achat-moulinet-mitchell-premium-runner-v2
Ils (ils sont deux, un sur chaque canne feeder) doivent avoir entre 20 et 30 sorties cette saison, jusqu'ici tout va bien.

Il est en effet bien dans mon budget, mais visiblement il n'est plus commercialisé, et je ne sais pas quel est son successeur. J'ai pensé à l'Avorunner, mais je n'en suis pas sûr.

ludo a écrit:oublis la tresse aussi pour le feeder en mode heavy, a la limite pour les pêches fines en étang ca peut se justifier mais sur les pêches plus musclé ça n'apporte rien voir ça handicape

Erf, là ça change mes plans ! Mais ce n'est pas grave, que ce soit pour le coup ou le leurre, ça sera toujours intéressant d'avoir un moulin un peu différent. Donc si la tresse n'est pas recommandée pour le feeder, pour ça je vais rester avec mes moulinets bobinés en nylon ; j'en ai un ou deux qui marchent pas mal du tout.

Du coup je vais m'orienter vers un moulin pour le leurre seul, donc on oublie le débrayable. 

ludo a écrit:Pour le leurre dis nous pour quelle canne il est destiné, le critère primordiale est avant tout l’équilibre canne moulinet.

Et ça sera pour équiper prioritairement une canne vairon mort Daïwa Arc-en-ciel 5-20g, de 2m40, voire une canne mort manié 20-40g de 2m40 (de mémoire), et aussi, en poussant un peu mémé, ce qui s'apparente plus à un engin de levage qu'à une canne à pêche : une Daïwa Caïman 40-80g de 3m. Mais cette dernière est quand même spécialement lourde, et pas mal éloignée de la première, donc peut-être difficile d'imaginer leur faire partager le même moulin.

Et pour finir, qu'est ce que vous recommandez comme tresse ? J'aimerais pouvoir couvrir tout type de pêche au carnassier avec 2 bobines, une pour les pêches fines (perche/sandre), l'autre pour le broc et le silure.

En tout cas merci pour vos conseils les gars, ça m'a certainement évité d'acheter un moulinet qui aurait été à côté de la plaque. 

pour ta 2m40 5-20g je dirais qu'un 2500 shimano serait bien et pour la 20-40 ca risque d’être un peu petit et de mal équilibré la canne je partirais plus sur un daiwa 2500 ou 3000, le exceller 2500 pourrait peut être le bon compromis, vois si un mag l'a et ramènes tes cannes pour tester.

2500 chez daiwa, c'est quoi, chez shimano ? 3000 ? 4000 ?

A part ça, j'ai la nette impression, pas encore réellement vérifiée sur le terrain, que les cannes vairon pourraient faire de superbes gratteuses au leurre... Une chouille trop raides, peut-être ? Elles m'inspirent beaucoup plus que les "mort-manié" old school franchement triquasses, je trouve.

bah daiwa taille un peu plus grand que shimano, en gros un 2000 daiwa équivaut a peu prés à un 2500 shimano (ou 3000 shimano et oui 2500 et 3000 shimano sont de la meme taille c'est la contenance de bobine qui change) et un daiwa 3000 équivaut a peu pres a un 4000 shim.
Aprés pour les poids avec l'arrivé des composites pour le bati avec le CI4 chez shim et du Zion chez daiwa il te font des moulinets avec des poids super léger (en gros t'as un CI4 4000 shimano  avec le poids d'un 2500 standard!)
Quoi? c'est difficile de s'y retrouver

ludo a écrit:pour ta 2m40 5-20g je dirais qu'un 2500 shimano serait bien et pour la 20-40 ca risque d’être un peu petit et de mal équilibré la canne je partirais plus sur un daiwa 2500 ou 3000, le exceller 2500 pourrait peut être le bon compromis, vois si un mag l'a et ramènes tes cannes pour tester.

En effet, vu les différences entre les marques, c'est plus prudent de voir sur place l'équilibre avec la canne. Mais déjà, en gros, on table sur du 2500-3000. J'ai noté le Daïwa exceller, le Shimano Nexave, et il y a le Mitchell 308 (équivalent 2000) qui semble être dans la même gamme. 

jojo69 a écrit:A part ça, j'ai la nette impression, pas encore réellement vérifiée sur le terrain, que les cannes vairon pourraient faire de superbes gratteuses au leurre... Une chouille trop raides, peut-être ? Elles m'inspirent beaucoup plus que les "mort-manié" old school franchement triquasses, je trouve.

Je n'ai pas une grande pratique de la gratte, mais je peux te dire que la canne vairon est un excellent compromis pour les pêches "moyennes" allant de la perche au brochet, tout en pouvant assurer le coup en cas de silure pas trop gros. On a une puissance raisonnable, tout en conservant une bonne souplesse. 

Les mort manié sont beaucoup plus raides, certes, mais sont je pense plus particulièrement adaptées au gros leurres à brochet ou silure. Je crois bien que Draghost en utilise une, il monte quelques mètres de gros nylon en corps de ligne pour pallier le manque de souplesse de la canne, il te confirmera je pense.

Je confirme les d'jeuns, les gammes "maniées" sont de toute façon à action raides! Pourquoi? Parce qu'elles sont destinées à faire réagir montures et leurres à chaque coup de poignet. .. Donc jamais nouille par définition! Ensuite les différences se font:
- sur le degré de l'action, plus marquée(Poisson Mort ) ou moins (Vairon Mort ou Leurre Souple)
- sur la puissance, ++ sur le PM, +sur le LS et - pour le VM
Je confirme le commentaire de JP pour ma Shogun LS, il s'agit d'un modèle avec un blank... très fast! Du coup pour amortir la rigidité de l'ensemble tresse+canne j'insers du 35/100 de fluoro entre le bas de ligne et le pickup du moulin.

J'ajouterais que les cannes mort manié sont particulièrement indiquées pour les pêches lentes, planantes - comme l'animation d'un poisson mort, quoi.  Donc comme dit Draghost, une canne raide a toute son utilité pour faire faire du surplace à un leurre.

Je suppose que si on pêche au nylon, le fluoro amortisseur n'a plus trop sa raison d'être ?

Wep pour le nylon JP sauf si tu pêches en 80/100

Suite de l'histoire !

Suivant vos conseils avisés, j'ai fait l'acquisition d'un Shimano Nexave 4000 FC. Bon, il est un peu plus lourd que ce que je voulais (360g), mais c'est secondaire finalement. Je l'ai eu avec 2 bobines, que je vais garnir de tresse 13 et 18%.